eh oui, tres vrai tout ça.
plus la pathologie ou la maladie est grave, moins les assurances privées sont efficientes. Elles ne s’interessent généralement qu’aux « bons risques » (en gros, individus <65 ans, actifs de preference, sans antecedents médicaux majeurs).
je vous invitent a consulter le rapport d’activité de la sécu de cette année. On y apprend que 10% des individus represente 45% des dépenses (les fameuses 30 pathologies prises en charges à 100%, sans plafond evidemment), et que le deficit (10 milliards cette année) represente… 1.5% du budget total (600 milliards de budget quand même). Le probleme etant qu’il dure depuis 17 ans…
alors, il y a evidemment plein de choses à reformer, à changer, mais l’herbe n’est pas toujours plus verte ailleurs
Je ne crois pas que la jalousie était à l’ordre du jour ici, nous nous en tenions à des faits
et à leur incidence sur la prise en charge médicale des affiliés à la CMU.
L’histoire du dépassement horaire au-delà des 35 heures, c’est le lot de tous les métiers libéraux
et des chefs d’entreprise. C’est une question de choix. Je ne vais pas me mettre à les plaindre sachant
que leur revenu horaire restera globalement bien supérieur à celui d’un smicard.
Et n’oubliez pas que l’année de ses 19 ans, elle passe au tarif adulte et que sa cotisation va tripler. Il faut le savoir
Je ne comprends plus rien à cette assurance des étudiants, l’un me dit que la cotisation annuelle est d’un peu plus de 200 euros annuellement, l’autre qui me renseigne me dit que c’est gratuit jusqu’à l’âge de 20 ans,… des informations que j’ai obtenues en téléphonant à divers fonctionnaires français.
Tu parles de triplé ; 600 à 750 euros annuellement (Heidi68)
Gratuité de la sécu étudiante jusqu’à 20 ans, c’est pour les étudiants ayants droit de parents qui sont à la sécu.
Vous êtes à la Lamal, votre fille aussi. Elle reste à le Lamal. Pour elle, vous payez à peu près 100 chf je suppose. Et bien l’année de ses 19 ans, elle paiera la même cotisation que vous, elle passera au tarif adulte, donc environ 300 par mois. Sauf si elle se trouve un petit boulot en France, il suffit de quelques heures et elle aura alors la sécu étudiante à 200€ par année.
il me semble qu’a partir du moment ou l’on rentre dans le cursus universitaire, on est plus considere comme aillant droit…
cette histoire de gratuité (hum hum j’aime pas ce mot… certes ca coute pas plus cher pour le cotisant… mais le prix payé en france est tellement hallucinant… que forcement on paie deja pour les enfants des autres) c’est a mon sens juste pour ceux qui restent au lycee… genre redoublement de classe, changement de filliere et donc année perdu… etc etc
ayant droit de ses parents jusqu’à 19 ans. Sécu étudiante gratuite si les parents sont à la sécu. À partir de 20 ans, vous n’êtes plus ayant droit et vous payez votre sécu étudiante (autour des 200€) sauf cas particuliers
C’est parfaitement normal qu’un dentiste gagne plus qu’un SMIC, j’espère que vous êtes conscient de cela. Voyez-vous, votre discours rejoint à moitié celui des anti-frontaliers primaires. Pour que ces gens soient contents, il faudrait que nous soyons tous au SMIC, donc normal de nous en prendre un max.
Quant au revenu horaire, alors là vous nagez carrément sous l’eau et sans bouteilles. On critique les dentistes parce qu’ils font un peu de gras sur les implants. Ils le font car ils ne gagnent RIEN sur les actes dont les prix sont fixés par la SS. Expliquez-moi ce que gagne un dentiste sur un soin à 38 euros qui durera une demi-heure, avec une employée à payer, et le RSI sur le dos. Ben c’est simple, RIEN. Votre voiture vous en coûtera quasiment autant chez Norauto.
C’est la faute à la SS et à sa dictature des tarifs qui fait qu’il y a ce genre de phénomène. Une bonne façon d’opposer les classes sociales entre elles, et vous tombez dans le piège.
Si vous étiez dentiste, vous feriez très exactement la même chose qu’eux, à savoir gagner convenablement votre vie aux regards des efforts que vous avez fait pour faire partie de l’élite scientifique.
je ne jouse pas les dentistes ni les medecin generaliste
le generaliste, s’il applique les tarifs secu, il a alors une grosse reduction de charge (ou plutot s’il n’applique pas les tarif secu il doit alors payer des charges de fou)
j’imagine que pour le dentiste c’est pareil
en zone dense les generalistes gagnent souvent entre 5 et 8k€ mensuel…
mais il est vrai que le dentiste fait rarement des consult de 10 min… donc a mon avis le dentiste gagne moins que le generaliste
Perso j’aurai rien contre que les tarifs « de base » soit revu a la hausse et qu’en contrepartie les actes plus lourds soient plafonné…
je pense que les dentiste aussi prefereraient ca…
car 95% de leur client c’est souvent des carries…
il est en effet honteux que pour vivre dignement le dentiste doit margé sur les actes lourds de 5% de leur clients…
tout les clients devraient contribuer a ce que le dentiste s’en sort… ce serai bien plus juste
peut etre que tu a raison, mais il faut voir aussi que c’est lors des soins courants, donc peu remunerateurs, que les dentistes repèrent les actes plus lourds (implants, …) et donc plus remunerateurs.
les soins courants sont peut etre des produits d’appel en quelque sorte…
Ne nous méprenons pas, je n’ai jamais prétendu qu’il fallait tous être au smic.
D’ailleurs comme tu le dis si bien, je serais mal placé pour soutenir cette thèse.
Je ne leurs reproche pas non plus leur niveau de vie, mais j’aimerais que tu comprennes aussi qu’il y a un fonctionnement pas très juste dans le monde médicale. Lorsque le jeune rhumatologue de ma petite ville possède déjà une maison de 1.2 millions, c’est chouette de son point de vue, cela m’est égal du mien, mais je ne peux m’empêcher de penser que son standing de vie, il le doit beaucoup au trou de la sécu. Ma femme s’est fait poser un holter chez un cardiologue, … en 2 rdv (pose/lecture) comme il se doit. Ayant pris sa retraite, son remplaçant l’a fait venir 4 fois pour le même examen, avec dépassements d’honoraire en prime. Ce qui laisse présager qu’une personne affilée à la CMU a peu de chance de décrocher un rdv chez un tel spécialiste, comme l’a démontré de nombreuses enquêtes. Autrement dit, on rentre dans un système de soin à plusieurs vitesses. Mais tu sembles rendre la sécu seule responsable. Je ne partage pas ce point de vue d’autant que le milieu médicale, je le connais un peu. Le corporatisme et le tiroir caisse passent souvent avant la compassion pour la misère humaine qui entre dans leur cabinet. C’est une matière qui n’est malheureusement pas assez enseignée sur les bancs de la fac.
he oui, le monde medical dans son ensemble serait à reformer : il y a des lobbies à tous les etages, des labos pharmaceutiques pour avoir les autorisations de remboursement de medicaments pas toujours très efficaces, jusqu’aux pharmaciens.
je me souviens d’un projet de reforme visant à autoriser la vente en supermarché de medicaments de base : branle-le-bas le combat des syndicats de pharmaciens qui craignaient pour leur chiffre d’affaires, et donc pour la valeur à la revente de leur affaire ! Resultat: projet remis à plus tard.
La Suisse et les assurances labellisées Lamal n’echappent pas à ces travers : lisez le numero spécial de « la cité », journal genevois independant (le médiapart local) .
Lorsque je recevrai la facture, je ne règlerai que le dépassement de la sécurité sociale, le reste je refuserai de le payer. Ainsi l’hôpital pourra porter plainte contre moi, quant à moi j’expliquerai que je refuse de payer la part que devrai prendre en charge la Caisse Primaire d’Assurance Maladie de Colmar : copie à mon avocat, copie à l’hôpital de ma lettre, le tout en lettre recommandée avec AR. Je ferai valoir que je suis en règle avec mes cotisations Lamal, que la CPAM ne respecte pas les engagements signés par la France : Convention européenne ; ainsi j’aurai une preuve de mon préjudice financier,… J’attends de lire ce que propose d’autres personnalités comme solution dans l’attente de la première audience prévue si rien ne si oppose le 8 décembre 2016. Personnellement, je pense qu’il faut inonder les tribunaux avec des plaintes.
regardez avec votre avocat si votre idée est faisable,
pas que c’est considere comme se faire justice soit meme, ce que les juges risque de punir…
un peu comme ceux qui ne paient pas le dernier mois de loyer car ils se disent que le proprio ne rendra pas le depot de garantie…
si vraiment vous tentez cette approche, demandez a remplir la feuille de soin pour la cpam… dites que vous etes en attente de carte vitale car vous l’avez perdu ou qu’on vous l’a volé
comme ca au moins l’hopital envera la facture a la CPAM… qui elle fera ce qu’elle veut…
soit elle refuse de payer et vous aurez un argument en beton : vous voyez j’ai la preuve que c’est la CPAM qui refuse de payer alors que je suis a jour dans mes cotisations
soit elle paie auquel cas vous aurez une interogation en beton: la CPAM me rembourse, pourquoi n’ai je pas droit a une carte vitale pour facilité la procedure ?
L’habit ne fait pas le moine, je suppose que je ne t’apprends rien à ce niveau là. Un bon héritage, cela peut vachement aider. Il ne faut pas confondre patrimoine et salaire.
Dans ma boîte, ceux qui ont les voitures les plus luxueuses (BMW, Mercedes et compagnie), sont ceux qui ont les plus petits salaires. Si tu voyais la voiture du magasinier, tu n’en reviendrais pas. Pour les maisons c’est la même chose. Dans la communauté portugaise par exemple, c’est à celui qui a la plus grande et la plus belle, le moindre euro y passe. La maison à plus d’un million, cela ne veut rien dire du tout.
Non, mais je pense qu’elle est responsable de la plus grosse partie. En fixant des tarifs particulièrement bas sur les soins de base, elle organise des dépassements sur les soins plus lourds (logique). En faisant cela, elle reporte son incapacité à rembourser sur les plus aisés, et elle condamne les plus pauvres. Pour un système qui se dit « social », franchement ça me fait rire.
Dans les hôpitaux, il n’y a quasiment plus de chirurgiens français. Maintenant nous les importons des pays pauvres. Toujours à cause de ces tarifs à la con.
Autrefois les médecins soignaient gratuitement les plus démunis. Cela fait partie de leurs obligations morales. Maintenant que tout est régi par l’état, désolé mais c’est le gros bordel.
Ma femme vient de recevoir la lettre qu’elle sera prochainement convoquée par la justice dans l’affaire de l’assurance maladie.
Je lis dans la note explicative, rubrique : Comment allez-vous comparaître à l’audience ?
soit assisté ou représenté par ;
Je demanderai aux frontaliers de se faire assister par le Comité Mixte comme le réclame J L Johaneck.; avez-vous une meilleure idée ? Par les pères européens de cette Convention.
Puisque tu en parles, j’oubliais aussi sa porsche cayenne et le fait que ses parents vivent encore, mais tu as peut-être raison sur un point, les chiens ne faisant pas des chats, ceux-ci gèrent un labo médical, ça peut aider.
As-tu déjà comparé notre système de santé avec celui de nos voisins ?
Laissons de coté les US, ils sont hors jeu.
Mais indépendamment de nos petits problèmes de cmu, je te sens très remonté contre l’état, car je trouves que tu charges un peu lourdement la mule, et tu me sembles un peu exagérément compréhensif envers nos pauvres médecins. Où se cache donc le conflit d’intérêt ?
Oui, et le fameux « numerus clausus » qui limite un peu les diplômes à la française a une part de responsabilité dans ce gros bordel.
Mais pour limiter la casse, les derniers chiffres ne sont pas si mauvais que ça.
Porsche Cayenne c’est justement la voiture du magasinier de ma boîte, qui gagne 4’500 CHF par mois grand maximum.
Le seul système avec lequel je peux objectivement comparer le système français, c’est le système suisse, et notre ancien système d’assurances privées. J’en conclus que ces deux derniers sont mieux que la SS. Fin de l’histoire.
Ce ne sont pas les frontaliers qui chargent la mule, mais la mule qui charge les frontaliers. N’inverse pas les rôles s’il te plaît.
Je travaille dans une usine de fabrications de machines non destinées (ou très peu) au médical, et je suis automaticien. Mes parents ne sont pas docteurs, ni mes grands parents, ni mes frères et sœurs, et je n’ai pas d’actions chez Novartis ou chez Roche.
Donc tu vois, aucun conflit d’intérêts. Il se trouve juste que je ne suis pas animé de jalousie bien caractéristique de la société française.
T’as choisi la CMU au fait ? Ou LAMal ? Ne me dis pas que toi, tu essaies de fuir le système que le monde entier nous envie…
Question subsidiaire: Mais pourquoi donc aucun pays de cette planète n’a copié le système français ?
T’es à moitié en train de dire qu’un dentiste va volontairement mal te soigner pour ensuite t’allumer sur des soins lourds. Tes interventions sont pathétiques, franchement.
Je ne soigne pas des gens, ni des animaux, mais des machines. Et il ne me viendrait jamais à l’idée de mettre exprès une machine en panne pour soutirer un max de pognon à un client. Eh oui Barbeau, ce n’est pas parce que toi tu es comme ça que nous le sommes tous.
Dans le domaine scientifique, nous avons aussi un code d’honneur, et les professionnels de la médecine n’échappent pas à cette règle. Ceux qui en ce moment mettent notre pays par terre, ne savent rien faire. C’est la réalité mon pauvre Barbeau. Notre pays est gouverné pas des ignares.
et le fait que ses parents vivent encore, mais tu as peut-être raison sur un point, les chiens ne faisant pas des chats, ceux-ci gèrent un labo médical, ça peut aider.
