CMU : retours d'expérience

jpm · Octobre 12, 2016, 7:48

vous êtes à la CMU ? de gré ou de force, peu importe, qu’en pensez-vous ?

Loin de toute critique, l’idée est d’éclairer les futurs frontaliers qui devront faire un choix (LAMAL/CMU, pour leur dire la réalité des choses (adoucie par les pro CMU, exagérée par les pro LAMAL).

sur les points suivants :

facilité d’accès aux soins (présence de généralistes / spécialistes), aussi bien géographique que niveau disponibilité des praticiens à prendre de nouveaux patients
refus de soin (boycott de CMUsiens par certains médecins)
la CMU correspond-t-il à ce que vous aviez imaginé ?

à refaire aujourd’hui, re-choisiriez-vous la CMU ?

merci aux pro LAMAL de ne pas enfoncer les clous pour ceux qui regrettent leur affiliation CMU.

NicolasC · Octobre 12, 2016, 8:04

Bonjour jpm,

Tout d’abord, très bon topic.

1/ Facilité d’accès aux soins:
Sur St-Julien en Genevois, les généralistes n’acceptent plus de nouveaux clients. Délai d’attente d’environ 5 jours. Si une urgence, la secrétaire conseille les Urgences ou le médecin de garde (qui peut être à Cruseilles - 15km / avec la pharmacie de garde à Collonges s/s Salève).
Spécialistes: ils ont fui en Suisse à cause des cotisations sociales sur leurs revenus suisses. Les nouveaux dentistes sont d’origine slave, peut-être bons, mais difficile à savoir car leur francais est faible.
Pédiatre: le plus proche qui prend de nouveaux clients est à Annemasse - clinique privée
Hôpital: les gens sont gentils, mais le délabrement général est évident. Maternité à fuir.

2/ pas vécu de refus de soins à cause de la CMU, mais surfacturation notoire car frontaliers

3/ la CMU n’a jamais été claire sur la partie prise en charge en Suisse. La prise en charge se fait via un formulaire non adapté (soins pendant un séjour à l’étranger) qui est traité par des gens non concernés par le cas frontalier basés à Rennes.
A priori seuls les frontaliers ont la possibilité d’être couverts en Suisse, pas les ayants-droits. Trouver un médecin en Suisse affilié à la CPAM est impossible.

4/ A l’époque, j’ai choisi la CMU contraint et forcé, sans avoir pu recevoir l’information sur les détails de la couverture. J’ai pu en sortir miraculeusement, mais suis toujours sujet à une période de double affiliation.
Je déconseille fortement la CMU pour son rapport coût/prestations prohibitif, ainsi que l’inconnue de l’évolution des cotisations.

5/ remboursements: là, c’est le flou artistique. délai important, le client n’a pas de copie de la facture et ne peut pas vérifier ce qui est remboursé, même le détail du remboursement est flou.
Quand on va à l’hôpital en décembre 2015, on reçoit la facture en septembre 2016 (daté de juillet) et la relance 15 jours après. Certaines factures ne sont simplement pas arrivées (problème récurrent du centre de tri de St-Julien?)

J’espère avoir réussi à être objectif

Alain74 · Octobre 12, 2016, 8:25

Merci pour ce retour.

Comment font ils pour surfacturer en CMU ???

NicolasC · Octobre 12, 2016, 8:35

en utilisant systématiquement le bonus enfant en bas âge, ou en orientant la consultation le soir quand le même médecin est de garde, en étant en zone 2… ils ont tout un tas de trucs comme ca.

mr341 · Octobre 12, 2016, 9:14

bonjour

pour notre cas, affiliés à la CMU contraints et forcés car ignorance et heureusement, le forum des frontaliers
nous a servi de tremplin pour faire machine arrière.

de ce fait, des devis ont été demandés à helsana (8 jours), mais sans réponse à ce jour.
contacté lamal (8 jours)pour le droit d’option sur geneve, aucune réponse à ce jour.

en ce qui concerne les soins sur France, aucun problème de notre côté. Nous sommes remboursés correctement
par la cpam et directement par la mutuelle. Il faut quand même dire que tout autour de geneve, nous avons encore
des bonnes possibilités de se faire soigner, pas de délais anormaux, irm autres etc.
notre medecin ns prends le lendemain apres coup de telephone, il se déplace aussi en cas d’urgence
(ce qui a été le cas pour moi, client depuis + de 10 ans)

mais comme le dit nicolas, les medecins n’acceptent plus de nouveaux clients.

pour le moment je suis en train de comparer les assurances et je ferais le choix des que j’aurai reçu tout çà

je demanderais conseil au forum pour d’autres détails un peu plus tard

voila ce que je peux dire aujourd’hui sur la cmu en étant objectif et sans parti pris

merci jpm pour ce topic

jpm · Octobre 12, 2016, 9:22

A ce que je sache, les double affiliés (comme moi) ne soumettent pas leurs soins a la CMU mais à LAMAL. donc normalement, ils n’ont aucun feedback à faire sur cette file.

Sinon cette file va devenir un doublon de « Repasser à LAMAL »…

Ce que je suis curieux de lire ce sont des « CMU seulement » (qu’ils y soient de gré ou de force), et qu’ils nous disent comment ils le vivent en termes de soins, d’accès aux soins, d’évolution de leur cotisations.

mr341 · Octobre 12, 2016, 9:35

depuis l’abandon des assurance privées, et passage à la CMU avec mutuelle pour une personne 5010 euros/an
assurances pricées 2425.80 euros/an différence + 2584.20 euros/an à payer à l’etat

NicolasC · Octobre 12, 2016, 10:01

Dans mon cas, ma compagne est uniquement à la CMU, et comme elle n’est ni francaise, ni habituée à l’administration francaise, c’est moi qui gère.

Hibou · Octobre 12, 2016, 11:09

Je fais partie des exceptions donc. Affilié de force fin 2014 (fin de contrat assurance privée) et double affilié depuis juin 2015, avec carte vitale reçue environ 1 mois et demi après la fin de l’assurance privée. Je l’ai donc utilisé dés janvier 2015 et n’ai pas cessé depuis avec en plus une mutuelle complémentaire. Pas grand chose à en dire, les remboursements sont de l’ordre de 1 à 2 mois après les soins avec un récapitulatif trimestriel et sinon information sur le compte ameli. Il vaut mieux choisir un médecin réferrent et faire remplir le formulair adéquat car autrement le remboursement est moindre et celui de la complémentaire aussi.
Bien entendu les remboursements sont moindres en comparaison avec l’assurance privée d’antan mais c’est lié à l’évolution des remboursements en général. En fonction des revenus cela peut représenter un coût exorbitant (car fonction du salaire y compris celui du conjoint même si celui ci est déjà imposé à la source + les revenus de location + les plus-values de vente d’action + etc. et c’est voué à augmenter selon le bon vouloir de nos dirigants et des besoins de combler les trous de la sécu)

MarieSotte · Octobre 12, 2016, 2:56

et remboursé à 70% ou 90% donc necessite de payer en plus une mutuelle complémentaire…mais c’est cela la solidarité socialo en France!

Schwitzerkaas · Octobre 12, 2016, 2:59

Pour les CMU, c’est toujours 70%. , même dans les Régions du droit local😥

MarieSotte · Octobre 12, 2016, 3:00

ha ok, donc encore pire!!!

alain68 · Octobre 12, 2016, 3:07

oui en CMU les alsaciens se font carrément saigné ^^
et malgré cela des gens acceptent de payer ? moi je capte pas

jpm · Octobre 12, 2016, 7:09

syndrome de Stockholm ?

mpa · Octobre 13, 2016, 2:51

Franchement pour les remboursements avec une mutuelle correcte, aucun problème, pour les médecins avec
l’assurance privée on avait déjà un médecin, la Lamal n’est pas donné non plus et il y a la franchise
et la participation donc comparez correctement et consultation généraliste en France le prix n’est
pas du tout le même pour des soins identiques,

mpa · Octobre 13, 2016, 2:54

Juste une question est ce que le généraliste peut refuser un patient domicilié dans sa commune…je ne crois pas,

jpm · Octobre 13, 2016, 6:16

uniquement pour des soins en Suisse

[quote=« mpa, post:16, topic:2874, full:true »]
Juste une question est ce que le généraliste peut refuser un patient domicilié dans sa commune…[/quote]

bien sur!!! il est libre, c’est pour cela le terme « libéral ». cette obligation est un mythe.

la seule contrainte pour lui de le soigner est si le patient est en péril.

Schwitzerkaas · Octobre 13, 2016, 6:17

Les modalités de remboursements des soins en France ou en Suisse avec LAMal sont souvent mal compris, faut avouer que c’est pas simple…( Le LAMal ayant simultanément une carte d’assurance Suisse et une carte vitale Française ).

J’essaye donc d’expliquer

Avec LAMal, franchise et participation ne concerne que les soins en Suisse.( à réserver donc aux problèmes graves ou urgents, quand les soins en France sont impossibles ou avec trop d’attente ou pas remboursés ). Comme en général, on fait dentaire et optique en France ( les canons de la mode étant différents), on ne prends pas de mutuelle en Suisse.

Pour les soins en France, c’est sans franchise ni participation, car c’est remboursements avec carte vitale base sécurité sociale à 70%. (90% dans la zone Alsace Lorraine, qui eux paieront donc également moins pour leur mutuelle ).

Cette stratégie de soins concerne la majorité des frontaliers, évidemment il y aura des exceptions suivant vos besoins et l’offre médicale, ou la zone linguistique , garder à l’esprit que c’est une solution modulable, on peut choisir de s’offrir en sus une mutuelle en Suisse si on en a le besoin. C’est vous qui payez et décidez et non la SS qui impose ses tarifs ou sa prise en charge ou non.

Bon, jusque-là, c’était encore simple … pour un célibataire sans enfants, un jeune frontalier quoi

Pour une famille , ça se complique , car on peut mélanger un système Suisse comparable aux assurances privées d’avant ( quand tout était mieux ) et un système Français avec ses ayants droits…bien que le terme ayant-droits ait disparu récemment, mais pas ses effet ( dans PUMA 2016 ).

Bref, si votre conjoint travaille en France, c’est donc pour lui et les enfants la SS. On profite des avantages des deux systèmes.

Si votre conjoint travaille en Suisse, c’est lui aussi LAMAl et les enfants, ( cotisation moindre pour les enfants) mais votre conjoint peut choisir de faire CMU avec les enfants en ayant-droits ( suivant ses convictions ou son salaire , on ne veut fâcher personne ).

Si votre conjoint ne travaille pas, bon prince, offrez lui LAMal, ( et aux enfants ) ou faites les deux CMU ou encore vous LAMal et lui SS en déclarant une petite activité.

Évidemment, dans le grand tourbillon de la vie, les situations peuvent changer, faites donc un choix avisé. ( On comprends mieux l’importance de se battre pour rétablir le droit d’option en cas de changement de situation familiale… )

Devant ce long exposé, probablement inexact et incomplet, on comprends que la majorité fasse CMU pour voir la télé tranquille …c’était vraiment mieux avant.

Alain74 · Octobre 13, 2016, 6:41

Bonjour,
Donc si vous l’utilisez, vous acceptez la cmu + urSSaf, c’est bien ça ?
Et si vous êtes double affilié, celà veut dire que vous payez aux 2 endroits ???

Alain74 · Octobre 13, 2016, 6:46

Aucun problème, dites vous. On oublie un peu vite qu’avant nous avions un système qui convenait à tout le monde et qui fonctionnait !
Avant, c’était 150 euros / mois avec tout remboursé, aujourd’hui, c’est 305 euros avec 90% de remboursement, soit 1’860 euros de cotisations en plus. A la CMU, ce serait bien pire encore
Conséquence : la semaine prochaine celà fera exactement 6 mois que les commerces locaux (hormis le boulanger le matin) ne m’ont plus vu dans les commerces.