Conseils investissements?

Yoh · Avril 11, 2024, 5:28

Bonjour tout le monde,

Pour plein de raisons, j’ai longtemps eu quelques réticences face aux marchés boursiers mais également face au monde des crytptos et tout le tralala…

Je vous épargne les détails mais je vis en ce moment une espèce de réveil global dans plein de domaines de ma vie et là … Ça concerne mes finances

Ça y est… Je me lance ! J’ai découvert le concept d’intérêts composés (Einstein, 8e merveille du monde tout ça tout ça tout ça… ) et compte devenir un de ces « investisseurs passifs » j’dirais même archi-passif. Pas question pour moi de « trader » mais uniquement acheter un peu d’actions ou ETF, tout doucement, chaque mois… réinjecter aussi les eventuels dividendes… et on verra ce que ça donnera dans quelques années.

Mes questions du coup :

Quels sont vos conseils à ce sujet ? Quelle(s) plateformes faut-il utiliser? France ou suisse?
Mes banques sont Boursobank et Yuh. Valent-elles le coup?

J’ai quelque part loin dans mes souvenirs (sur cet autre et énorme post sur le « meilleur procédé pour rapatrier son salaire »), quelque chose me disant que tu étais plutôt bon dans ce domaine @Sli74

Des conseils?

Merci par avance,
Bien à vous
Yoh.

BaptisteGn · Avril 11, 2024, 6:41

Bonjour,

Votre approche semble la bonne, investir par petits bouts régulièrement.

Vous l’aurez noté les marchés sont hauts en ce moment, peut-être pas la meilleure période pour investir mais l’idée étant d’y aller progressivement et sur le long terme. Donc prévoir un investissement récurrent reste adapté quelle que soit la situation des marchés (et non un investissement conséquent unique…).

J’ai 3 ETF différents chez YUH, en CHF et qui restent sur le SMI. On a fait mieux en terme de diversification! J’aime bien la plateforme YUH qui est assez limpide et pratique, mais simpliste aussi et ne permet pas tout.
Ma poche d’investissement USD (actions) et crypto est chez Revolut (j’ai plus de mal avec leur appli), et celle en EUR (actions) chez Fortunéo (pas très intuitive non plus comme plateforme). Ce sont des investissements effectués avant d’avoir un compte YUH - je n’ai pas comparé si cela serait plus intéressant de tout mettre au même endroit - sachant que tout est en détention passive et que je ne fais pas d’investissements régulier actuellement, je suis moins sensible aux frais de courtage.

En multipliant les plateformes vous mitigez le risque de défaillance d’une plateforme (pour autant qu’il y ait un risque), et niveau administratif c’est un peu contraignant (surtout pour établir la déclaration des revenus car seul Fortunéo fourni un IFU automatiquement renseigné dans la déclaration. Pour le reste je dois bricoler avec les différents relevés, y compris sur les dividendes US et retenues à la source.

Coté investissement, je ne vous apprends rien, dans l’esprit, diversification des devises et des sous-jacents (secteurs/pays/produits). Egalement diversification dans le risque, sur le long terme ce serait dommage de se priver d’une petite poche risquée qui permettrait d’être le moteur du rendement.

Si vous êtes sur ce forum j’en déduis que vous avez votre activité professionnelle en Suisse. Gardez à l’esprit que votre caisse de pension représente également un investissement qui est censé travailler sur le long terme (je dis censé parce que bien souvent les caisse de pension ne servent qu’un très faible taux d’intérêt et l’effet de l’intérêt composé est du coup marginal - mais cela dépend de la caisse de pension de l’employeur). Et surtout représente déjà une belle poche en CHF. A conserver dans un coin de sa tête pour la diversification des devises, ou pas!

Je vous souhaite de bons investissements fructueux sur le long terme!

Baptiste

Euskal68 · Avril 11, 2024, 12:53

Bonjour, de mon point de vue il faut te poser deux questions avant de commencer:
1.quel est le but de ces placements/investissements > patrimoine, prévoyance, succession…
2.quelle est ma propension de risque à la perte? cad es-tu à l’aise avec le fait que l’argent (ou une partie) que tu investis soit perdu ou non? ce qui peut influencer cette réponse: ton cashflow, ton statut familial, ton IR, etc…

Ensuite, n’écoute pas trop ton/tes banquiers. Le meilleur moyen de faire et d’apprendre toi-même par la consommation de contenu spécialisé et de faire attention aux signes macroéconomiques (par exemple une guerre commence, tu vas acheter des actions de sociétés sur le secteur de l’armement; c’est cliché mais c’est l’idée). Tu y verras déjà bien plus clair.
Tu peux aussi te renseigner sur un forum spécialisé, type MoneyVox.

Enfin, tu peux aussi faire appel à un CGP (conseiller en gestion de patrimoine) non pas pour t’orienter mais plutôt pour valider ton approche de ce que tu souhaites mettre en place. Après il faut trouver le bon. Et ce service est défiscalisable à 50% soit dit en passant.

Mais le fait que tu te poses déjà ces questions montre que tu es sur la bonne voie!

Sli74 · Avril 11, 2024, 4:49

Bonsoir , je viens de lire rapidement ton message et je vais répondre rapidement n’étant pas trop disponible. Je pourrais si tu en as besoin expliquer bien plus après.

Tu es chez Boursobank , très bon choix : Ouvre un PEA et mets y des ETF , Tu en as une qui vient de sortir faite par BlackRock et le petit plus il n’y a pas de frais d’achat ou de vente et des frais réduit à 0.28% de mémoire (iShares MSCI World Swap PEA UCITS ETF que tu peux rechercher avec ce code IE0002XZSHO1) et tu as l’ETF de BNP (BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR C dont le code est FR0011550185) . Pour bien comprendre les ETF , je te conseil ce site : https://www.epargnant30.fr/

Ensuite Pour ce qui est des cryptos , il n’est jamais trop tard surtout en ce moment , ça vaut le coup car on est en pré Bull Run (Je sens les Hateurs venir ici me dire que le Bull Run a déjà commencé , mais non c’est juste un bon Bullmarket post ETF BTC ! )
Donc comme tu n’y connais rien, vas pas te perdre avec des cryptos que tu ne connais pas, avec la dernière cryptos que ton youtuber préféré va te sortir de son chapeau. Il te faudra bien minimum 1 à 2 ans avant de bien comprendre ce marché. Donc restes sur des valeurs sures tel que le BTC et ETH

Pour cela dans ton cas, il faut faire du DCA :

Pour cela tu as une société Française qui s’appelle Bitstack qui est enregistré à l’AMF et qui te permet de faire du DCA seulement sur le BTC (https://www.bitstack-app.com/ )

Ensuite tu as Swissborg, une société Suisse (idem inscrite à l’AMF) qui te permet aussi de faire cela mais sur plein de cryptos. Ils ont des thématiques qui te permettent d’investir sans trop te prendre la tête sur des cryptos. Je l’utilise perso et j’en suis très content

Et en dernier, je ne peux que te conseiller d’aller sur Finary : https://finary.com/fr , je te laisse découvrir

Et Aussi sur le forum de finary : https://community.finary.com/

Et leur blog : https://finary.com/fr/blog

Et leut chaine Youtube hyper interressante : https://www.youtube.com/@Finary

En ce qui concerne les Youtuber pour la cryptos, là pour comprendre je pense plutôt à Hasheur et de regarder ces anciennes vidéos et remonter ensuite quand tu comprendras mieux : https://www.youtube.com/hasheur et https://www.youtube.com/channel/UCd1AdBu2cmlN0P_TxtzN6ew

Après j’en ai bien d’autres mais ça va te perdre , mais attention il faut garder son sens critiques et ne pas tout prendre à la lettre.

Voila pour le moment ma modeste contribution

FunnyDjo · Avril 11, 2024, 7:02

Je valide tous les conseils évoqués au dessus.

Avoir la vision est essentielle et surtout la durée d’investissement. Valide que c’est bien pour au moins 8-10 ans et vise la retraite avec de l’argent dont tu n’auras pas besoin.
Je dirais que le mieux serait de faire un virement automatique tous les mois après la paie du montant que tu veux investir et acheter tes ETF sans regarder les news angoissantes.
Un investisseur passif doit rester positif et penser que la Bourse évoluera positivement malgré les crises économiques.

Tu devrais calculer la répartition global de tes investissements en accumulant tous tes comptes pour représenter les % de cash, % d’actions et de prêt obligataire.
Il faut que tu détermine un fond d’urgence qui représente 6-12 mois de tes dépenses facilement accessible sur un Livret A, LDD, PEL ou fond euro puis investir le reste sur les actions.
Soit tu vise une répartition monde comme sur le ACWI IMI ou alors tu décide de changer les allocations par pays pour avoir un Home Bias comme fait @BaptisteGn.

Je confirme que pour le résident fiscal français les meilleurs véhicules fiscaux sont le PEA et le PEA-PME.
Tu peux y investir jusqu’à 225 000 euros et ut ne paieras pas d’impôts après 5 ans de détention et « que » la CSG-CRDS. Tu ne paieras aucun impôt sur les dividendes et plus value qui seront réalisés tout au long des années.

jessjess93 · Avril 11, 2024, 7:08

c’est beau de croire en l’avenir des placements financiers en france…perso je miserais pas à long terme sur le avantages fiscaux…après toujours mieux que sur un simple compte.
Vous savez le fameux discours des derniers jours il faut taxer les rentes.
perso j’ai pas mal investis en SCPI, surtout pour toucher les loyers, mais pas mal investisseurs qui se retrouvent bloqués car ils peuvent pas vendre leur part…et pourtant les scpi étaient vantés par tous les financiers de la place.

Korbo · Avril 12, 2024, 12:16

Tu es toujours pertinent.
Tu es une des raisons pour lesquels je me suis inscrit ici

Sli74 · Avril 12, 2024, 7:15

Merci, c’est sympa. Bonne journée.

Yoh · Avril 13, 2024, 3:38

Merci à tous pour vos retours encore une fois très intéressants !! J’adore ce forum.

Merci encore tout particulièrement à toi @Sli74 pour ta réponse très très complète

Korbo · Avril 14, 2024, 1:48

Du côté je suis pas très partisan d’Hasheur même si pour un debutant ca fera l’affaire

Du côté des secteurs :
-IA
-RWA (tokenisation des actifs réels)
-Layer 0 (interopérabilité des blockchains)
-BRC-20 (Layer 2 sur BTC)
-DeFi (finance décentralisée)
-Gaming
-Account Abstraction

Alpha : les cryptos répondant à plusieurs de ces narratifs à la fois sont d’autant plus interessante

GB007 · Avril 15, 2024, 8:51

Sur les quelques SCPI qui ont baissé, oui, sur les autres, aucun souci.

jessjess93 · Avril 15, 2024, 9:53

Apparement pas mal SCPI qui ont bloqué la vente des parts.
Meilleure liquidité si achat dans cadre assurance vie.
Sinon l’interet scpi c’est 4 à 6% par an et pour certaines distribution mensuelle, sans avoir soucier de gérer bien immobilier. Permet si besoin dégager revenu mensuel. A voir l’avenir marche immobilier.
Perso mise plutot sur secteur santé ou vieillesse lol

aymee88 · Avril 15, 2024, 7:45

Hello
Moi je suis en bourse et pea en France. Je viens de vendre 300 actions de Air Liquide après 9 ans de fructification. Bonne plus value. Pas de fiscalité car c’était un ex pee
Mes objectifs sont à très long termes.

Yoh · Avril 16, 2024, 6:59

Et bien ça y est ! Je me suis lancé sur les conseils d’un peu tout le monde :

Ouverture d’un PEA BoursoBank

︎ 1 ETF AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR ≈ 500 € (LU1681043599)

︎ 100 ETF iShares MSCI World Swap PEA UCITS ETF ≈ 500 € (IE0002XZSHO1)

Édit : j’avais oublié le BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR conseillé par Sli… je viens d’en prendre 8 pour à peu près 200 €

Ouverture d’un compte Trade Republic mais il n’y a rien dessus pour l’instant

Ouverture d’un compte Finary ! Alors là merci pour le tuyau @Sli74 . Génial ! Je découvre tout doucement mais je suis déjà conquis !

Et enfin côté crypto :

Petit compte sur Binance et achat d’un petit morceau de Bitcoin pour 1000 € à peu près…

Certains diront que ce n’est pas le moment. Ce n’est pas ma stratégie. Je mise pour dans 10, 15 ou 20 ans (peut être plus allez savoir)