Conseils investissements?

🏧Banque, Change, Finance...
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Bonjour tout le monde,

Pour plein de raisons, j’ai longtemps eu quelques rĂ©ticences face aux marchĂ©s boursiers mais Ă©galement face au monde des crytptos et tout le tralala


Je vous Ă©pargne les dĂ©tails mais je vis en ce moment une espĂšce de rĂ©veil global dans plein de domaines de ma vie et lĂ  
 Ça concerne mes finances :grimacing:

Ça y est
 Je me lance ! J’ai dĂ©couvert le concept d’intĂ©rĂȘts composĂ©s (Einstein, 8e merveille du monde tout ça tout ça tout ça
 :smirk:) et compte devenir un de ces « investisseurs passifs Â» j’dirais mĂȘme archi-passif. Pas question pour moi de « trader Â» mais uniquement acheter un peu d’actions ou ETF, tout doucement, chaque mois
 rĂ©injecter aussi les eventuels dividendes
 et on verra ce que ça donnera dans quelques annĂ©es.

Mes questions du coup :

  • Quels sont vos conseils Ă  ce sujet ? Quelle(s) plateformes faut-il utiliser? France ou suisse?

  • Mes banques sont Boursobank et Yuh. Valent-elles le coup?

J’ai quelque part loin dans mes souvenirs (sur cet autre et Ă©norme post sur le « meilleur procĂ©dĂ© pour rapatrier son salaire Â»), quelque chose me disant que tu Ă©tais plutĂŽt bon dans ce domaine @Sli74 :sweat_smile:

Des conseils?

Merci par avance,
Bien Ă  vous
Yoh.

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Bonjour,

Votre approche semble la bonne, investir par petits bouts réguliÚrement.

Vous l’aurez notĂ© les marchĂ©s sont hauts en ce moment, peut-ĂȘtre pas la meilleure pĂ©riode pour investir mais l’idĂ©e Ă©tant d’y aller progressivement et sur le long terme. Donc prĂ©voir un investissement rĂ©current reste adaptĂ© quelle que soit la situation des marchĂ©s (et non un investissement consĂ©quent unique
).

J’ai 3 ETF diffĂ©rents chez YUH, en CHF et qui restent sur le SMI. On a fait mieux en terme de diversification! :slight_smile: J’aime bien la plateforme YUH qui est assez limpide et pratique, mais simpliste aussi et ne permet pas tout.
Ma poche d’investissement USD (actions) et crypto est chez Revolut (j’ai plus de mal avec leur appli), et celle en EUR (actions) chez FortunĂ©o (pas trĂšs intuitive non plus comme plateforme). Ce sont des investissements effectuĂ©s avant d’avoir un compte YUH - je n’ai pas comparĂ© si cela serait plus intĂ©ressant de tout mettre au mĂȘme endroit - sachant que tout est en dĂ©tention passive et que je ne fais pas d’investissements rĂ©gulier actuellement, je suis moins sensible aux frais de courtage.

En multipliant les plateformes vous mitigez le risque de dĂ©faillance d’une plateforme (pour autant qu’il y ait un risque), et niveau administratif c’est un peu contraignant (surtout pour Ă©tablir la dĂ©claration des revenus car seul FortunĂ©o fourni un IFU automatiquement renseignĂ© dans la dĂ©claration. Pour le reste je dois bricoler avec les diffĂ©rents relevĂ©s, y compris sur les dividendes US et retenues Ă  la source.

CotĂ© investissement, je ne vous apprends rien, dans l’esprit, diversification des devises et des sous-jacents (secteurs/pays/produits). Egalement diversification dans le risque, sur le long terme ce serait dommage de se priver d’une petite poche risquĂ©e qui permettrait d’ĂȘtre le moteur du rendement.

Si vous ĂȘtes sur ce forum j’en dĂ©duis que vous avez votre activitĂ© professionnelle en Suisse. Gardez Ă  l’esprit que votre caisse de pension reprĂ©sente Ă©galement un investissement qui est censĂ© travailler sur le long terme (je dis censĂ© parce que bien souvent les caisse de pension ne servent qu’un trĂšs faible taux d’intĂ©rĂȘt et l’effet de l’intĂ©rĂȘt composĂ© est du coup marginal - mais cela dĂ©pend de la caisse de pension de l’employeur). Et surtout reprĂ©sente dĂ©jĂ  une belle poche en CHF. A conserver dans un coin de sa tĂȘte pour la diversification des devises, ou pas!

Je vous souhaite de bons investissements fructueux sur le long terme!

Baptiste

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Bonjour, de mon point de vue il faut te poser deux questions avant de commencer:
1.quel est le but de ces placements/investissements > patrimoine, prévoyance, succession

2.quelle est ma propension de risque Ă  la perte? cad es-tu Ă  l’aise avec le fait que l’argent (ou une partie) que tu investis soit perdu ou non? ce qui peut influencer cette rĂ©ponse: ton cashflow, ton statut familial, ton IR, etc


Ensuite, n’écoute pas trop ton/tes banquiers. Le meilleur moyen de faire et d’apprendre toi-mĂȘme par la consommation de contenu spĂ©cialisĂ© et de faire attention aux signes macroĂ©conomiques (par exemple une guerre commence, tu vas acheter des actions de sociĂ©tĂ©s sur le secteur de l’armement; c’est clichĂ© mais c’est l’idĂ©e). Tu y verras dĂ©jĂ  bien plus clair.
Tu peux aussi te renseigner sur un forum spécialisé, type MoneyVox.

Enfin, tu peux aussi faire appel Ă  un CGP (conseiller en gestion de patrimoine) non pas pour t’orienter mais plutĂŽt pour valider ton approche de ce que tu souhaites mettre en place. AprĂšs il faut trouver le bon. Et ce service est dĂ©fiscalisable Ă  50% soit dit en passant.

Mais le fait que tu te poses déjà ces questions montre que tu es sur la bonne voie!

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Bonsoir , je viens de lire rapidement ton message et je vais rĂ©pondre rapidement n’étant pas trop disponible. Je pourrais si tu en as besoin expliquer bien plus aprĂšs.

Tu es chez Boursobank , trĂšs bon choix : Ouvre un PEA et mets y des ETF , Tu en as une qui vient de sortir faite par BlackRock et le petit plus il n’y a pas de frais d’achat ou de vente et des frais rĂ©duit Ă  0.28% de mĂ©moire (iShares MSCI World Swap PEA UCITS ETF que tu peux rechercher avec ce code IE0002XZSHO1) et tu as l’ETF de BNP (BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR C dont le code est FR0011550185) . Pour bien comprendre les ETF , je te conseil ce site : https://www.epargnant30.fr/

Ensuite Pour ce qui est des cryptos , il n’est jamais trop tard surtout en ce moment , ça vaut le coup car on est en prĂ© Bull Run (Je sens les Hateurs venir ici me dire que le Bull Run a dĂ©jĂ  commencĂ© , mais non c’est juste un bon Bullmarket post ETF BTC ! )
Donc comme tu n’y connais rien, vas pas te perdre avec des cryptos que tu ne connais pas, avec la derniĂšre cryptos que ton youtuber prĂ©fĂ©rĂ© va te sortir de son chapeau. Il te faudra bien minimum 1 Ă  2 ans avant de bien comprendre ce marchĂ©. Donc restes sur des valeurs sures tel que le BTC et ETH

Pour cela dans ton cas, il faut faire du DCA :

Pour cela tu as une sociĂ©tĂ© Française qui s’appelle Bitstack qui est enregistrĂ© Ă  l’AMF et qui te permet de faire du DCA seulement sur le BTC (https://www.bitstack-app.com/ )

Ensuite tu as Swissborg, une sociĂ©tĂ© Suisse (idem inscrite Ă  l’AMF) qui te permet aussi de faire cela mais sur plein de cryptos. Ils ont des thĂ©matiques qui te permettent d’investir sans trop te prendre la tĂȘte sur des cryptos. Je l’utilise perso et j’en suis trĂšs content

Et en dernier, je ne peux que te conseiller d’aller sur Finary : https://finary.com/fr , je te laisse dĂ©couvrir

Et Aussi sur le forum de finary : https://community.finary.com/

Et leur blog : https://finary.com/fr/blog

Et leut chaine Youtube hyper interressante : https://www.youtube.com/@Finary

En ce qui concerne les Youtuber pour la cryptos, là pour comprendre je pense plutÎt à Hasheur et de regarder ces anciennes vidéos et remonter ensuite quand tu comprendras mieux : https://www.youtube.com/hasheur et https://www.youtube.com/channel/UCd1AdBu2cmlN0P_TxtzN6ew

Aprùs j’en ai bien d’autres mais ça va te perdre , mais attention il faut garder son sens critiques et ne pas tout prendre à la lettre.

Voila pour le moment ma modeste contribution

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Je valide tous les conseils évoqués au dessus.

Avoir la vision est essentielle et surtout la durĂ©e d’investissement. Valide que c’est bien pour au moins 8-10 ans et vise la retraite avec de l’argent dont tu n’auras pas besoin.
Je dirais que le mieux serait de faire un virement automatique tous les mois aprĂšs la paie du montant que tu veux investir et acheter tes ETF sans regarder les news angoissantes.
Un investisseur passif doit rester positif et penser que la Bourse évoluera positivement malgré les crises économiques.

Tu devrais calculer la rĂ©partition global de tes investissements en accumulant tous tes comptes pour reprĂ©senter les % de cash, % d’actions et de prĂȘt obligataire.
Il faut que tu dĂ©termine un fond d’urgence qui reprĂ©sente 6-12 mois de tes dĂ©penses facilement accessible sur un Livret A, LDD, PEL ou fond euro puis investir le reste sur les actions.
Soit tu vise une répartition monde comme sur le ACWI IMI ou alors tu décide de changer les allocations par pays pour avoir un Home Bias comme fait @BaptisteGn.

Je confirme que pour le résident fiscal français les meilleurs véhicules fiscaux sont le PEA et le PEA-PME.
Tu peux y investir jusqu’à 225 000 euros et ut ne paieras pas d’impĂŽts aprĂšs 5 ans de dĂ©tention et « que Â» la CSG-CRDS. Tu ne paieras aucun impĂŽt sur les dividendes et plus value qui seront rĂ©alisĂ©s tout au long des annĂ©es.

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c’est beau de croire en l’avenir des placements financiers en france
perso je miserais pas à long terme sur le avantages fiscaux
aprùs toujours mieux que sur un simple compte.
Vous savez le fameux discours des derniers jours il faut taxer les rentes.
perso j’ai pas mal investis en SCPI, surtout pour toucher les loyers, mais pas mal investisseurs qui se retrouvent bloquĂ©s car ils peuvent pas vendre leur part
et pourtant les scpi Ă©taient vantĂ©s par tous les financiers de la place.

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Tu es toujours pertinent.
Tu es une des raisons pour lesquels je me suis inscrit ici

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Merci, c’est sympa. Bonne journĂ©e.

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Merci Ă  tous pour vos retours encore une fois trĂšs intĂ©ressants !! J’adore ce forum.

Merci encore tout particuliÚrement à toi @Sli74 pour ta réponse trÚs trÚs complÚte :+1:t2::pray:t2:

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Du cĂŽtĂ© je suis pas trĂšs partisan d’Hasheur mĂȘme si pour un debutant ca fera l’affaire

Du cÎté des secteurs :
-IA
-RWA (tokenisation des actifs réels)
-Layer 0 (interopérabilité des blockchains)
-BRC-20 (Layer 2 sur BTC)
-DeFi (finance décentralisée)
-Gaming
-Account Abstraction

Alpha : les cryptos rĂ©pondant Ă  plusieurs de ces narratifs Ă  la fois sont d’autant plus interessante

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Sur les quelques SCPI qui ont baissé, oui, sur les autres, aucun souci.

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Apparement pas mal SCPI qui ont bloqué la vente des parts.
Meilleure liquidité si achat dans cadre assurance vie.
Sinon l’interet scpi c’est 4 Ă  6% par an et pour certaines distribution mensuelle, sans avoir soucier de gĂ©rer bien immobilier. Permet si besoin dĂ©gager revenu mensuel. A voir l’avenir marche immobilier.
Perso mise plutot sur secteur santé ou vieillesse lol

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Hello
Moi je suis en bourse et pea en France. Je viens de vendre 300 actions de Air Liquide aprĂšs 9 ans de fructification. Bonne plus value. Pas de fiscalitĂ© car c’était un ex pee
Mes objectifs sont Ă  trĂšs long termes.

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Et bien ça y est ! Je me suis lancĂ© sur les conseils d’un peu tout le monde :relieved: :

:one: Ouverture d’un PEA BoursoBank

:arrow_right: 1 ETF AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR ≈ 500 € (LU1681043599)

:arrow_right: 100 ETF iShares MSCI World Swap PEA UCITS ETF ≈ 500 € (IE0002XZSHO1)

Édit : j’avais oubliĂ© le BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR conseillĂ© par Sli
 je viens d’en prendre 8 pour Ă  peu prĂšs 200 €

:two: Ouverture d’un compte Trade Republic mais il n’y a rien dessus pour l’instant :sweat_smile:

:three: Ouverture d’un compte Finary ! Alors lĂ  merci pour le tuyau @Sli74 . GĂ©nial ! Je dĂ©couvre tout doucement mais je suis dĂ©jĂ  conquis !

Et enfin cÎté crypto :

:four: Petit compte sur Binance et achat d’un petit morceau de Bitcoin pour 1000 € à peu prùs


Certains diront que ce n’est pas le moment. Ce n’est pas ma stratĂ©gie. Je mise pour dans 10, 15 ou 20 ans (peut ĂȘtre plus allez savoir)

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Salut @jessjess93

Vous avez toujours vos SCPI? comment sont-elles traitées fiscalement par la Suisse, par rapport aux évolutions récentes sur les SCI?

Merci

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en fait elles sont dans mes contrats assurance vie france pas en direct donc je dĂ©clare juste montant pour l’impĂŽt sur la fortune, considĂšre donc revenu comme gain capital. rappel suis rĂ©sident suisse mais convention acceptĂ© par cantons suisse de dĂ©clarer assurance vie comme les assurance vie suisses. Sinon pour france j’ai pas assez pour devoir payer IFI !

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Super merci pour cette info.
Bonne journée

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Interessant, pour un rĂ©sident suisse, pourrais tu en dire plus concernant l’imposition en suisse des plus values rĂ©alisĂ©es en France sur AV ou PEA?
Merci

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PEA je peux pas vous dire, notamment pour dividendes.
pour assurance vie française, imposition en suisse sur la fortune pour montant au 31dec donc y compris les gains.
en cas de retrait normalement pas d’imposition, y compris en france mais la somme fera toujours partie de votre fortune d’une façon ou d’un autre.

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Les dividendes des actions en pea sont à déclarer dans la TOU lorsque résident suisse.
Elles seront taxes au taux d’imposition de vos impîts sur le revenu.