Demande informations : travail en Suisse

🛠Travailler en Suisse
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Bonjour Ă  tous,

(prĂ© scriptum : les premiers paragraphes racontent un peu ma vie avec tentatives d’humour Ă  trois sous, pour les personnes soucieuses d’un haut niveau d’efficacitĂ© ou dont le temps est comptĂ©, vous pouvez sauterles premiers paragraphes directement Ă  la rubrique «Questions»)

petite demande d’informations un peu en urgence (je n’ai pas eu le temps d’éplucher le forum, peut ĂȘtre certaines infos s’y trouvent, excusez m’en d’avance).

J’ai reçu un coup de fil vendredi soir d’un cabinet de recrutement pour me faire part d’une offre Ă  priori plutĂŽt intĂ©ressante en tant que travail, en Suisse (j’y suis passĂ© en car une fois Ă  10 ans pendant la nuit donc une connaissance somme toute rĂ©duite), Ă  Boudry prĂšs de NeuchĂątel.

AprĂšs quelques recherches oĂč les chiffres vont du simple au double et oĂč les infos semblent ne pas se recouper avec ce qui se dit sur le forum, j’en viens Ă  spĂ©cifier la demande car on me demande une rĂ©ponse lundi, notamment un chiffrage des prĂ©tentions salariales :astonished: , ne m’étant jamais posĂ© la question du travail en Suisse


Du coup je vais découper ma demande en deux parties, une un peu urgente et une moins urgente.

Description du poste
entreprise Mikron (500/1000 employés)
spécialiste en vision industrielle
(ingĂ©nieur avec une tendance projet, 30% de dĂ©placement Ă  l’étranger d’aprĂšs la doc)
profil demandé : technicien et/ou ingénieur HES, 3 à 5 an expérience mini

pour ma part j’ai 6 ans d’expĂ©rience dans ce domaine, 8 dans l’industrie en tout
Un doctorat non validé, un master elec/info vision robotique
deux publications sympas.

Questions « urgentes Â» : salaire prĂ©tentionable ? certains sites avances du 14000CHF mensuels moyens, d’autres du 90000CHF annuels moyens, j’imagine que la rĂ©ponse se trouve dans la fourchette, :grinning:, quelqu un aurait un peu de prĂ©cisions ?

est ce que les salaires se négocient comme avec les boites de presta bas de gamme ou bien on pose un chiffre est ca passe ou non ?

cÎté cadre de vie, frontalier, résident, quid de la circulation : plutÎt périf parisien aux heures de pointe ou petite campagne pépÚre ?

Questions « moins urgentes dont je me souviens encore aprĂšs ce long message Â» : la formation 125 passĂ©e aprĂšs le permis B y est elle valable ?

Faire de la bicyclette : pays civilisĂ© comme en Allemagne Pays Bas, ou plutĂŽt mĂ©tropole Française «pousse toi le donneur d’organes ou ta vas finir sur le capot» ?

Merci d’avance pour ces Ă©lĂ©ments !

Gaspard

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Avec 8 ans d’expĂ©rience 100000chf me semble ĂȘtre un maximum pour ce type de poste a NeuchĂątel.

Ca dĂ©pend vraiment mais bon si tu proposes 100000chf ça me semble ĂȘtre un bon point de dĂ©part. Ca te fera une bonne porte d’entrĂ©e en Suisse, le temps de faire de l’expĂ©rience.

Résident sans hésiter. La ville de Neuchùtel est vraiment sympa, beaucoup de charme, bouge pas mal et tu es au bord du lac. Aussi la vie est peu chÚre dans ce canton.
La ville frontaliĂšre la plus proche est Morteau, c’est trĂšs isolĂ© en plein montagne, loin de tout, donc 2 heures par jours de routes de montagne, il faut ĂȘtre motivĂ©, surtout en hiver.

Pays civilisé, vraiment top pour la bicyclette.

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Bon à Neuch’ faut les molets hein
 ça cîte et vraiment pas qu’un peu.

Mais qu’est-ce que c’est joli!

Et le vin y est vraiment pas mal.

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Merci pour les infos, ça donne bien envie tout ca !

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La Suisse, pour un jeune
 on s’emm
 un peu
Par contre le Top pour Vie de Famille.
Attention: Prix tout est x par 2 voire 3 . !!!
Qualité = le top, par contre . rapport Qualité/Prix 
 ?
L’idĂ©al est de bosser en Suisse et vivre en France.
Pour le VĂ©lo, c’est le top, pistes cyclables, 
 mieux qu’en Allemagne

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Mouaip la réponse est tombée à 80k,
alors on t’envoie un lien vers un site pour te faire une idĂ©e de la paye pour te faire saliver, puis on te propose la moitiĂ© une fois les plans Ă©chafaudĂ©s
 je trouve ca limite

d’autant plus que la semaine n’est pas à 35h mais plutît 42 j’imagine ? à part le site qui me vendait un salaire moyen à 12k qui dit qu’on y travail moins, les autres ont plutît l’air de dire le contraire, à se demander qui le finance


du coup ca vaut pas trop le coup en fait, le dĂ©racinement est pas si justifiĂ©. À voir Ă  l’avenir !

merci pour les indications en tout cas.

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il faudrait m’en dire un peu plus likorn merci

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Bin
 ce sont des goĂ»ts hein. Donc voilĂ , mais le chateau d’Auvernier, le domaine Porret Ă  Cortaillod, les Saint-Martins Ă  Cressier, le Domaine de l’hopital PourtalĂšs, y en a beaucoup d’autres et plus vraiment de mauvais, au pire des quelconques

Ce n’est pas la Bourgogne et les prix sont 
 suisses (de 12 Ă  25chf la bouteille), mais y a vraiment des choses trĂšs intĂ©ressantes.

En termes de cépage, tout tourne autours du chasselas, du pinot gris, du chardonnay, du pinot noir, du gamay et du gamaret.

Mais c’est hors sujet notons-le


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merci :slightly_smiling_face:

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Pas du tout d’accord avec votre commentaire, c’est plein de clichĂ©s 


=> Bah si Ă  Lausanne, GenĂšve and co vous vous ennuyer 
 C’est sur que dans un village de 100 habitants au fond de la Suisse c’est le cas, au mĂȘme titre que dans le Larzac ou dans la creuse hein 


Entiùrement d’accord avec vous :slight_smile:

Alors la c’est trĂšs gĂ©nĂ©ralisĂ©, ce n’est pas vrai pour tout, ni partout en Suisse. Il y a mĂȘme des choses bien moins couteuses en Suisse qu’ailleurs. Etant frontalier, certain de mes achats se font du cotĂ© Suisse car nettement moins onĂ©reux.

Encore une fois, cela dĂ©pend vraiment 
 Je pense que ce genre d’affirmation est surtout valable sur le canton de GenĂšve, mais pas forcĂ©ment ailleurs. De plus, cela dĂ©pend aussi trĂšs nettement de ce que vous rechercher dans la vie.

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Effectivement, cela arrive réguliÚrement 
 Encore que. Il faut faire attention. Cela dépend aussi énormément du lieux de travail. A poste équivalent, la paye à GenÚve sera bien au dessus que celle à Neuchatel, cela est dû au prix de la vie qui y est trÚs différent.
Est ce le cabinet de recrutement qui vous Ă  fait miroiter une paye Ă  14000 CHF mensuel ??? Je n’y crois absolument pas, ce genre de paye, pour une arrivĂ©e recente en Suisse, pour un technicien 
 Impossible (A mon sens).

Pour vous faire une idĂ©e, bon nombre d’ingĂ©nieurs sur GenĂšve Ă©mmargent aux alentours de 120 000 annuel. Et ils sont lĂ  depuis des annĂ©es, certains sont mĂȘme Suisse et rĂ©sident. Donc 14 000 mensuel (sur 13 mois en Suisse) Ă  NeuchĂątel, pour un poste de technicien / IngĂ© 
 cela m’aurait fortement Ă©tonnĂ©.

Du coup, je pense que les sites ont en parti raison, en tout cas certain. Effectivement, l’offre de 80 000 annuel est cohĂ©rente sur NeuchĂątel si le site vous dit que le salaire moyen est de 90 000 sur GenĂšve. Ajouter Ă  cela que vous ĂȘtes Francais, sans experience en Suisse, les recruteurs vont forcĂ©ment essayer de vous payer moins 
 c’est normalement « Interdit Â» mais tous les recruteurs le font 


Hier encore, un recruteur m’a proposĂ© un salaire trop bas au vu de mon profil, justifiant cela par le fait que je suis frontalier 
 Le lieu de rĂ©sidence ne doit (normalement) pas ĂȘtre un critĂšre pour la paie. Malheureusement, c’est trĂšs souvent le cas.

Pour conclure, essayer de vous renseigner un peu sur le coĂ»t de la vie Ă  NeuchĂ tel. Dans le mĂȘme temps, essayer de nĂ©gocier un peu plus (90 k ?) et cela vous fera un bon point d’entrĂ©e en Suisse. Par la suite, toutes les portes vous seront ouvertes pour trouver un emploi mieux rĂ©munĂ©rateurs. Mais il faut faire les choses dans l’ordre. Il est certain que si vous ne venez en Suisse que pour l’argent, c’est plus compliquĂ©.

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Pour les payes, j’ai pris les min et max du site, la moyenne Ă©tant Ă  120 000, et 34h de travail par semaine en moyenne toujours
 ca ne recoupe pas les infos venues d’ailleurs amusant, Ă  croire que le mec est payĂ© pour attirer les foules.

AprĂšs, c’est le cabinet qui vient me chercher, pas moi qui demande Ă  ĂȘtre expat (mĂȘme si ca me tente bien pour le coup).

CĂŽtĂ© vie ca Ă  l’aire assez tentant, je suis plutĂŽt Larzac/Creuse que PĂ©rif/heureDePointe, et pour le coup NeuchĂątel plus que GenĂšve.

AprĂšs, le cĂŽtĂ© financier n’est pas si important, 80k ca couvre largement les frais, et c’est au dessus des salaires de France campagne. La question c’est est ce que ca justifie un dĂ©racinement en urgence (compagne / amis / asso) et compense la perte des rĂ©seaux vin viande fromage notamment en direct et pas cher ? Pour aller s’enfermer dans une course au pognon dans une boite inconnue (ou les retours employĂ©s ne sont pas franchement chaleureux sans ĂȘtre complĂštement dans le rouge quand mĂȘme)


Et les trajet maison Suisse Ă  raison de 5h de route et 80€ (10h/120€ allĂ©-retour) de frais sont un peu prohibitifs pour les weekend. D’autant plus que je pressent la boite oĂč «T’es cadre tu comptes pas tes heures» tu sors le vendredi Ă  19h mĂȘme si tu as tout bouclĂ© en t’organisant dĂ©but de semaine parce qu’on te met une rĂ©union «vu que tu as du temps libre» (bon ca c’est des suppositions)

Dans 3 ans oui, sortie d’école oui, maintenant : neSaitPas.
Je pense que je vais temporiser sur un mois pour y réfléchir.

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Au vu de tout ce que vous présenter il est clair que je ne le ferais pas non plus.
Si cela vous tente regarder les offres de temps en temps, peut ĂȘtre qu’un jour le poste idĂ©al se prĂ©sentera, et la, foncer ! En attendant je pense que vous prenez la bonne dĂ©cision Ă  la vue de tout ce que vous Ă©voquez.
Bonne suite Ă  vous

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Vu ce qur vous dites. Ne bougez pas, vous serez déçu.
Pour partir, il faut le vouloir, ça ne passe jamais sans au moins une remise en question.

Aucun intĂ©rĂȘt dans votre cas.

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Hello @Ptitfred,

as tu des exemples STP ? Afin de faire profiter la communauté.

Merci.

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Toute l’électronique par exemple. Un appareil sera vendu 999 Eur dans la zone Euros et 999 CHF en Suisse. Gain 15 % donc. Apple, Samsung, Huawei par exemple sont des produits automatiquement moins cher en Suisse (pas tous tous, faut quand meme vĂ©rifier avant).

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Sundgau m’a devancĂ©, effectivement, tout ce qui est Ă©lectronique est clairement moins coĂ»teux en Suisse. Perso j’ai achetĂ© ma tĂ©lĂ© cotĂ© Suisse, mon ordi aussi 

Autre exemple, le robot de cuisine Monsieur connect cuisine, pour ceux qui connaisse. Il sort en France en Juin, a 359€. Moi je l’achĂšte ici 359 CHF. Soit comme le dit Sindgau les 15% de diffĂ©rence.

Il est aussi interessant de faire les soldes en Suisse parfois, on y fait de trĂšs bonnes affaires, bien meilleurs que cotĂ© France. (Et pourtant, quand je dis « Suisse Â», c’est GenĂšve pour moi 
 Et quand on sait que tout est plus coĂ»teux Ă  GenĂšve, on doit pouvoir trouver encore mieux ailleurs ^^

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Exactement tous les produits Ă©lectroniques.
Aussi je connais des frontaliers qui achùtent leurs voitures d’occasion en Suisse.
Sinon on peut trouver chez Denner Suisse des produits de grandes marques d’entretien (produits a lessive des grandes marques ou tout produits de nettoyage de grandes marques , brosse a dent oral B, couches pampers
) qui sont directement importĂ©s d’Allemagne et c’est bien moins chĂšre qu’en France.
Les lunettes optiques chez fielmann sont aussi moins chùre en Suisse qu’en France. J’y ai pris une paire de lunette de vue plus verre de correction (sans aucune option)pour 39chf.
L’essence er le gazole est moins chùre en Suisse
Cigarettes moins chĂšres en Suisse
Certains produits de chez Decathlon sont un peu moins chĂšres en Suisse (d’autres un peu plus chĂšre). J’y ai achetĂ© rĂ©cemment des pĂ©dales de vĂ©lo 10% moins chĂšre.
Chez Ikea aussi certains produits sont moins chĂšres en Suisse. Par exemple, j’ y ai pris un canapĂ© qui Ă©tait moins chĂšre que sur le site IKEA France.

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Exactement.

J’ajouterai Jumbo chez qui j’ai achetĂ© des dalles de bĂ©ton, beaucoup moins chĂšres qu’en France. Mon nettoyeur haute pression et mon outillage Ă©lectro-portatif viennent aussi de chez eux.

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Désolé, vous avez tout à fait raison, 
 Geneve est une enclave 
 ya cinq continents et ya Geneva la raleuse