???
On parle pas de la mĂȘme chose lĂ !
La LAMal nâest JAMaIS incluse dans les conditions. il peut y avoir une prise en charge de lâemployeur, mais en aucun cas il ne peut vous obliger Ă vous affilier Ă une assurance Ă libre choix (ce nâest pas le cas pour le 2e pilier ou lâassurance accident).
Reste aussi le Français individualiste qui nâaime pas jouer collectif ( pour faire baisser la consommation et les primes ), qui cherche continuellement lâastuche pour se faire rembourser ses Rayban Aviator de vue, la chirurgie mammaire et + et la dĂ©responsabilisation encouragĂ©e par les politiques, alors quâen Suisse, il y a une incitation financiĂšre Ă rester en bonne santĂ© et Ă consommer moins sur le budget santĂ©, .mais bon, faut avouer que câest plus chiant !
Bref chacun choisira selon ses convictions,
Y a t il de lâavenir dans le systĂšme de « chacun paye suivant ses moyens et reçois suivant ses besoins » ? 
Fallait pas sâen Ă©tonner.
La situation de certains me fait parfois penser aux fameux bois flottés dont sont fait les magnifiques flottins à Evian.
ça se laisse aller au grĂ© des courants, ça prend des coups, mais ça flotte, ça ne coule pas, lâessentiel Ă©tant quâau bout du chemin quelquâun soit lĂ pour vous ramasser, quel que soit lâĂ©tat.
Oui exactement! Donc tout continue comme avant sauf que les mutuelles sâen mettent plus encore dans les poches (avec contrats responsables la taxe passe de 14 a 7%), elles remboursent moins (car plafonds imposĂ©s par la MST) et les tarifs continuent Ă augmenter. VoilĂ ce quâon leur apprend Ă lâENA! In fine la santĂ© Ă 2 vitesses que les socialos essayent dâĂ©viter et bien on ne pouvait pas faire mieux pour la favoriser. Ceux qui peuvent payer iront toujours chez les spĂ©cialitses et les autres la ou ils pourrontâŠ
Ben oui, le systÚme créer les fameux « sans dents »
Ceci dit, il y a autant de sans dents en Suisse. Conclusion ?
Choisissez le systĂšme que vous voulez, je mâen lave les mains âŠ
Fric et SantĂ© nâont jamais fait bon mĂ©nage, revenez Ă Hippocrate.
Quand on voit Google et les transhumanistes sâintĂ©resser Ă lâimmortalitĂ© de lâhumain Ă coup de Billions âŠet les firmes pharmaceutiques fixer le prix du mĂ©dicament ( miracle ) en fonction du PIB du pays des clients âŠ
Pas seulement, câest aussi la mentalitĂ© des gens qui veulent « amortir » le coĂ»t de leur assurance ou mutuelleâŠ
Ce qui fait augmenter les primes dans une spirale sans fin.
Question dâĂ©ducation ?
pour le coup ya pas que eux ^^
personne ne veut mourrir 
(bon sauf quelques tordu⊠ou fanatiques)
vivre plus longtemps why not (et encore faut voir les conditions)
etre ridé a mort, faire dans une couche et etre dependant NON
vivre eternellement je pense que câest pas possibleâŠ
techniquement câest ou ce sera possible, mais
1: ce sera certainement, comme toute chose⊠vendu donc juste pour lâelite et quand on voit que cette elite en a rien a cirĂ© des autres, de la nature, des animaux⊠leur donner lâimmortalitĂ© serai une betise car ils feraient encore pire)
2: si câest pour tout le monde, il y aura certainement une condition comme â interdiction dâavoir des enfants⊠certains ca peut ne pas les deranger, pour dâautre câest clairement une absurditĂ©
3: cela engendrera plein de soucis entre autre : retraite et vie eternelle⊠pas compatible ^^ Dans certains pays faut attendre que le dirigeant meurt pour avoir un changement⊠la on poura attendre longtemps ^^
les gens nâauront plus peur de la mort, plus peur du jugement devant dieu (si ca existe) et feront clairement encore plus de conneriesâŠ
donc lâimmortalitĂ© NON (enfin si, pour moi et quelques autre que je choisirai loooool)
est-ce quâun jour on va arriver Ă rester dans le sujet SVP ? 
jpm prend sur lui de lancer un topic intĂ©ressant de recueil dâinfos, il indique PRECISEMENT de quoi il retourne et ce quâil attend comme interventions, lâidĂ©e (je pense) câest dâen tirer une synthĂšse, et au bout de 5 rĂ©ponses on parle de capitalisme et dâimmortalité⊠ho, les mecs !
vous avez un espace de liberté sur le forum, utilisez-le.
merci pierre câest ce que jâai ecrit plus haut mais cela a dĂ©bordĂ© 
et il fait le constat que PERSONNE nâentre vraiment dans ce quâil cherche a savoirâŠ
la raison simple : la majoritĂ© des inscrit du forum sont des doubles affiliĂ© ou des personnes qui nâont plus de soucis
désolé pour le hors sujet 
marie sotte dans ce que jâai ecrit, tout est compris mĂȘme la mutuelle 
Mon mari Ă©tait Ă la CMU. Remboursement miserable. Chicanerie liĂ©e liĂ©e au fait quâil faut dâabord aller chez le mĂ©decin rĂ©fĂ©rent pour avoir un remboursement et lorsque vous allez chez le mĂ©decin en l"occurrence du sport Ă 85 euros la consultation vous imaginez combien on vous rembourse. ⊠6.50 euros. ⊠bon et bien nous avons dĂ©mĂ©nagĂ© pour ne plus ĂȘtre victimes de cette arnaque dâĂ©tat. VoilĂ .
non cloclo pas dâaccord, la secu rembourse tout le monde au mĂȘme tarif. il faut ĂȘtre objectif
si vs allez voir un autre medecin qui applique un surplus pour votre confort à savoir « medecin du sport »
medecin que je ne vais pas voir, vs en aurez pour votre pomme, soyez clair svp
la CMU rembourse les frais afférents à la maladie et non pas au « confort »
ne jugez pas trop vite vos Ă©tats, malgrĂ© que je ne sois pas dâaccord avec ce systeme et ma volontĂ© qui est de changer
je reste objectif, car la sĂ©cu rembourse tout de mĂȘme pas trop mal ses assurĂ©s
tout de mĂȘme jpm pour ce topic, il aurait Ă©tĂ© bien dâetablir un comparatif avec la LAMAL
au fait, une question
est-ce que la LAMAL/HELSANA rembourse aussi bien que la CMU/MUTUELLE? en terme de délais?
Ce dĂ©bat nâa aucun lieu dâĂȘtre ou alors on compare les soins dans 2 pays diffĂ©rents.
Pour ceux qui sont passĂ©s/vont passer Ă la LAMal et ont/auront leur carte vitale, il y a la possibilitĂ© de faire LAMal (couverture minimale Ă Helsana) + couverture complĂ©mentaire en France (mutasante) et ceux lĂ pourront en plus sâils le dĂ©sirent se faire soigner en Suisse si nĂ©cessaire, moyennant quoi la question ne se pose mĂȘme pas de ses avantages et options par rapport Ă la CMU seule mĂȘme accouplĂ©e Ă une complĂ©mentaire.
Exemple dans le systĂšme que je viens de dĂ©crire, chez le dentiste pour une prothĂšse/couronne. A la fin des soins, aprĂšs avoir fait enregistrer les soins par lâintermĂ©diaire de la carte vitale on fait un chĂšque pour lâensemble du coĂ»t, chĂšque qui est mis de cĂŽtĂ© un mois (pour peu que le dentiste soit sympa). Auparavant on aura obtenu au prĂ©alable lâaccord de la mutuelle (un e-mail avec le devis scannĂ© suffit), on se fait rembourser par la mutuelle en environ 2 semaines puis la part sĂ©cu remboursĂ© met plus de temps Ă ĂȘtre virĂ© sur le compte plutĂŽt un mois. Toujours est-il quâau final on nâaura dĂ©boursĂ© que la part Ă payer Ă notre charge. Et cela est extrapolable Ă dâautres soins couvertsâŠ
Rectification. Le chĂšque correspond Ă la part non remboursĂ©e par la Secu puisquâil y a transmission automatique et avance de frais par le systĂšme carte vitale (pour les professionnels conventionnĂ©s et qui sont passĂ©s Ă la tĂ©lĂ©transmission).
je ne sais pas jâai pas Helsana mais SWICA. et je reçois un etat qui me dit combien ils ont payĂ©, et la part qui passe sur la franchise. et le restant du de ma poche qui est annoncĂ© etre prĂ©levĂ© 2 semaines plus tard.
je nâavance aucun argent, rien. câest le tiers payant intĂ©gral, je nâaime pas ce systĂšme car ça dĂ©responsabilise le patient, mais force est de constater que câest hyper agrĂ©able niveau gestionâŠ
cote SS, jâai eu des remboursements bloquĂ©s pendant des mois, des remboursements en double, des remboursements jamais remboursĂ©sâŠje prĂ©cise uniquement avec feuilles de soins papier. avec la carte vitale câest super fluide. mais souvent la carte vitale nâest pas prise (orthodontiste, etcâŠ). bien sur pile pour les soins les plus chersâŠ
gné ???
pas trop mal ???
lunettes => moins de 10 âŹ
couronnes (qui valent rarement moins de 700âŹ) => a peine une centaine dâeuro)
tous les mesdoc contre le mal de gorge=> 0âŹ
Etiez vous en privĂ© avant dâetre la CMU ? Si oui faut comparer la situation avant et apresâŠ
pas comparĂ© la CMU avec la CPAM car il est clair que câest LA MEME chose
bref pour tous ces choses sans complementaire vous devez mettre beaucoup de votre pocheâŠ
alors quâen caisse privĂ© il ne falait rien mettre ou presque rien
et bizarement les caisses privĂ© nâont pas disparu car elle ont fait faillite, mais car lâetat leur a INTERDIT de continuer⊠(faudrait surtout pas que ca donne des idĂ©e a ceux qui paient 2-3 fois plus pour une couverture de merde)